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Auteur Message
Vincent
kiloposteur


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 3342

MessagePosté le: Jeu Mai 19, 2005 11:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

beatnik queen a écrit:
oh moi aussi j'avais pas mal de bouquins vraiment bien (bcp de ceux cités auteurs/titres, de Jarry à Céline en passant par Zola) mais...répartis un chaque semaine ! Et moi j'étais trop flemmarde pour aller à chaque fois chercher le bouquin... Donc...je me suis retrouvée avec au moins 10 des à peu près 18 bouquins de l'année à lire pour l'exam Confused autant vous dire que Zola, je déteste depuis... Rolling Eyes

ça craint, ils devraient pas nous obliger comme ça, ça dégoûte vraiment 8O


Jsuis assez d'accord.. Moi j'ai tjs lu énormément.. Mais je comprend vraiment que bcp de jeunes ne lisent pas et en sont dégoutés par l'école.
Il faut arreter d'obliger les jeunes à lire.. et surtout de faire des interrogations sur ces bouquins. y'a rien de plus personnel que la compréhension d'un bouquin, non?
j'avais demandé une fois à une prof de français en secondaire, si un des but de son cours c'était pas de nous donner goût à la lecture... et donc je me demandais pourquoi on lisait des trucs aussi nazes... La seule réponse qu'elle avait pu me fournir c'était de ma foutre à la porte.. et avec en primme une grande tirade sur l'insolence digne d'une description de Zola dans mon journal de classe... ça tombe bien parce que on faisait un concours de celui qui avait le + de lignes dans son JDC..et dans mes souvenirs, j'étai un peu à la bourre par rapport aus autres à ce moment

Non sérieusment, première 1ère j'ai eu un prof de littérature excellent qui ne faisait que des "conseils lecture"... Grâve à lui j'ai lu et aimé Goethe, Tolstoi ou Dostoïevski.. Bon, j'ai aussi détesté des trucs, mais j'ai fait des vraies découvertes.. et pas que dans les classiques!
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MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37622

MessagePosté le: Jeu Mai 19, 2005 11:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si on n'impose pas des lectures aux ados, il n'y en n'aura pas 1 sur 10 qui lira. Evidemment, il faut choisir des livres adaptés aux sections (on ne propose pas la même chose aux "latin-grec" qu'aux "technique-professionnel") et passer progressivement à du plus ardu.
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Phil1
Rwa des Belches


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 30216
Localisation: Bruxelles

MessagePosté le: Jeu Mai 19, 2005 11:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a écrit:
Si on n'impose pas des lectures aux ados, il n'y en n'aura pas 1 sur 10 qui lira. Evidemment, il faut choisir des livres adaptés aux sections (on ne propose pas la même chose aux "latin-grec" qu'aux "technique-professionnel") et passer progressivement à du plus ardu.


C'est un fait mais est-ce pour cela que j'ai dévoré (notamment) plus tard les bouquins qui m'avaient bien brouté des années auparavant ??
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rollinggirl
dekaposteur


Inscrit le: 17 Avr 2005
Messages: 63

MessagePosté le: Ven Mai 20, 2005 8:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent a écrit:
beatnik queen a écrit:
oh moi aussi j'avais pas mal de bouquins vraiment bien (bcp de ceux cités auteurs/titres, de Jarry à Céline en passant par Zola) mais...répartis un chaque semaine ! Et moi j'étais trop flemmarde pour aller à chaque fois chercher le bouquin... Donc...je me suis retrouvée avec au moins 10 des à peu près 18 bouquins de l'année à lire pour l'exam Confused autant vous dire que Zola, je déteste depuis... Rolling Eyes

ça craint, ils devraient pas nous obliger comme ça, ça dégoûte vraiment 8O


Jsuis assez d'accord.. Moi j'ai tjs lu énormément.. Mais je comprend vraiment que bcp de jeunes ne lisent pas et en sont dégoutés par l'école.
Il faut arreter d'obliger les jeunes à lire.. et surtout de faire des interrogations sur ces bouquins. y'a rien de plus personnel que la compréhension d'un bouquin, non?
j'avais demandé une fois à une prof de français en secondaire, si un des but de son cours c'était pas de nous donner goût à la lecture... et donc je me demandais pourquoi on lisait des trucs aussi nazes... La seule réponse qu'elle avait pu me fournir c'était de ma foutre à la porte.. et avec en primme une grande tirade sur l'insolence digne d'une description de Zola dans mon journal de classe... ça tombe bien parce que on faisait un concours de celui qui avait le + de lignes dans son JDC..et dans mes souvenirs, j'étai un peu à la bourre par rapport aus autres à ce moment

Non sérieusment, première 1ère j'ai eu un prof de littérature excellent qui ne faisait que des "conseils lecture"... Grâve à lui j'ai lu et aimé Goethe, Tolstoi ou Dostoïevski.. Bon, j'ai aussi détesté des trucs, mais j'ai fait des vraies découvertes.. et pas que dans les classiques!


Entièrment d'accord au détail près que la plupart des gens détestent les livres avant de les avoir lus. Genre "Oh Stendhal... Fait chier..."
Je ne crois pas que ceux qui les aient vraiment lu (même avec beaucoup de peine) le regrettent plus tard.
Mais c'est sûr que plus de pédagogie serait la bienvenue; ne serait-ce qu'expliquer à l'avance pourquoi ça vaut le coup d'étudier tel ou tel bouquin. Parce que la plupart du temps, ce qu'on entend, c'est: "T'façon on étudie ce truc rien que parce que c'est Bidule qui l'a écrit".

Les livres je les trouve en en lisant d'autre. Tu lis Kerouac, et Kerouac parle constamment de Dostoievski, alors tu lis Dostoïevski. Là tu apprend que Dostoïevski a commencé en traduisant Eugénie Grandet de Balzac, alors tu lis Eugénie Grandet de Balzac... Tu lis la biographie de Balzac qui est écrite par Stefan Zweig; tu aimes alors tu vas chez ton libraire et tu achètes le joueur d'échec de Zweig... Et ainsi de suite... J'ai pris l'habitude de noter au crayon, à la première page de chaque livre, comment j'en suis venue à le lire...
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Marc
kiloposteur


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MessagePosté le: Ven Mai 20, 2005 9:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

rollinggirl a écrit:
Entièrment d'accord au détail près que la plupart des gens détestent les livres avant de les avoir lus. Genre "Oh Stendhal... Fait chier..."
Je ne crois pas que ceux qui les aient vraiment lu (même avec beaucoup de peine) le regrettent plus tard.


Y en a qui font la même chose avec la musique... suivez mon regard (voir autre topic)... Wink
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jHdg
Mutant


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Messages: 7788
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MessagePosté le: Ven Mai 20, 2005 6:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

j'aime bien Carl Hiaasen
d'abord, c'était un pote de Warren Zevon
et puis (surtout), il est fou (enfin, au moins ses personnages)
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Phil1
Rwa des Belches


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 30216
Localisation: Bruxelles

MessagePosté le: Ven Mai 20, 2005 7:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Embarassed ... je dois bien avouer que je ne connais pas du tout Question
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Vincent
kiloposteur


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 3342

MessagePosté le: Sam Mai 21, 2005 1:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a écrit:
Si on n'impose pas des lectures aux ados, il n'y en n'aura pas 1 sur 10 qui lira. Evidemment, il faut choisir des livres adaptés aux sections (on ne propose pas la même chose aux "latin-grec" qu'aux "technique-professionnel") et passer progressivement à du plus ardu.


je suis assez d'accord.. mais c'est le fait d'IMPOSER qui me pose problème.. j'ai plus découvert de trucs lorsqu'un prof nous faisait des "conseils lectures".. mais bon c'était en supérieur et c'était un cours de littérature aussi Wink
Non, ilf aut proposer des trucs aux élèves... et surtout arreter avec des "classiques" du style Zola... Oui c'est des classiques, mais avouons le : C'est chiant!!! Si on considère que le but d'un prof de français, enfin un des objectifs, c'est donner gouts à la lecture, qu'il cherche des trucs plus moderne, ou au moins moins chiant... un livre ne plaira jamais à une classe entière.. mais y'a quand même moyen d'interesser plus que 2 mecs dans une classe...
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Vincent
kiloposteur


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 3342

MessagePosté le: Sam Mai 21, 2005 1:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

rollinggirl a écrit:

Les livres je les trouve en en lisant d'autre. Tu lis Kerouac, et Kerouac parle constamment de Dostoievski, alors tu lis Dostoïevski. Là tu apprend que Dostoïevski a commencé en traduisant Eugénie Grandet de Balzac, alors tu lis Eugénie Grandet de Balzac... Tu lis la biographie de Balzac qui est écrite par Stefan Zweig; tu aimes alors tu vas chez ton libraire et tu achètes le joueur d'échec de Zweig... Et ainsi de suite... J'ai pris l'habitude de noter au crayon, à la première page de chaque livre, comment j'en suis venue à le lire...


Moi je fais exactement la même chose avec la musique.. par exemple, si j'écoute Robert Johnson ajd, c'est aux Stones que je le dois. Si j'écoute Ravi Shankar c'est à george Harrison.. Bon c'est des exemples basique mais c'est clairement ça...

Alors qu'en littérature... je ne fonctionne pas du tout comme ça... Ces derniers temps je vais souvent en bibliothèque (pas assez de thunes) et c'est réelement du feeling.. soit j'ai un nom d'auteur ou de bouquin qui me troppe en tête... soit je regarde dans les nouveutés, dans ce qui vient de rentrer, ou alors je déambulle.. c'est pareil dans les libraires où j'ai mes habitudes.. je ne demande jamais un conseil..ça doit être du feeling.. sauf si c'est pour un cadeau ou un truc comme ça bien sur..
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rollinggirl
dekaposteur


Inscrit le: 17 Avr 2005
Messages: 63

MessagePosté le: Sam Mai 21, 2005 7:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent a écrit:
rollinggirl a écrit:

Les livres je les trouve en en lisant d'autre. Tu lis Kerouac, et Kerouac parle constamment de Dostoievski, alors tu lis Dostoïevski. Là tu apprend que Dostoïevski a commencé en traduisant Eugénie Grandet de Balzac, alors tu lis Eugénie Grandet de Balzac... Tu lis la biographie de Balzac qui est écrite par Stefan Zweig; tu aimes alors tu vas chez ton libraire et tu achètes le joueur d'échec de Zweig... Et ainsi de suite... J'ai pris l'habitude de noter au crayon, à la première page de chaque livre, comment j'en suis venue à le lire...


Moi je fais exactement la même chose avec la musique.. par exemple, si j'écoute Robert Johnson ajd, c'est aux Stones que je le dois. Si j'écoute Ravi Shankar c'est à george Harrison.. Bon c'est des exemples basique mais c'est clairement ça...

Alors qu'en littérature... je ne fonctionne pas du tout comme ça... Ces derniers temps je vais souvent en bibliothèque (pas assez de thunes) et c'est réelement du feeling.. soit j'ai un nom d'auteur ou de bouquin qui me troppe en tête... soit je regarde dans les nouveutés, dans ce qui vient de rentrer, ou alors je déambulle.. c'est pareil dans les libraires où j'ai mes habitudes.. je ne demande jamais un conseil..ça doit être du feeling.. sauf si c'est pour un cadeau ou un truc comme ça bien sur..


Par contre si je me suis mise à lire Mr Vertigo de Paul Auster, c'est grâce à Vincent Wink
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Marc
kiloposteur


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Messages: 5220
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MessagePosté le: Sam Mai 21, 2005 10:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent a écrit:
des "classiques" du style Zola... Oui c'est des classiques, mais avouons le : C'est chiant!!!



Ca va pas la tête? Zola chiant? Tu as lu lequel?
Classique ne veut pas dire vieux ou démodé, tu es d'accord pour écouter du Classic Rock mais pas la littérature classique... pas très consistant ça.
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MadPhil
Crazy ours


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Messages: 37622

MessagePosté le: Sam Mai 21, 2005 11:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Marc a écrit:
Vincent a écrit:
des "classiques" du style Zola... Oui c'est des classiques, mais avouons le : C'est chiant!!!



Ca va pas la tête? Zola chiant? Tu as lu lequel?
Classique ne veut pas dire vieux ou démodé, tu es d'accord pour écouter du Classic Rock mais pas la littérature classique... pas très consistant ça.

Il aime quand même Goethe, Tolstoï et Dostoïevski et toi tu n'aimes pas les psyche-garage-punk des 60ies.
On peut aussi aimer le classique dans un domaine artistique et pas dans un autre et idem pour le contemporain.
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Marc
kiloposteur


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MessagePosté le: Sam Mai 21, 2005 11:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mais je sais, c'était façon de parler! Wink

N'empêche, j'aime pas qu'on dise que Zola est chiant. Pas facile à lire, d'accord mais certainement pas chiant. Cool
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Marc
kiloposteur


Inscrit le: 03 Avr 2005
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Localisation: Badlands

MessagePosté le: Sam Mai 21, 2005 12:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a écrit:
et toi tu n'aimes pas les psyche-garage-punk des 60ies.


Embarassed Je sais même pas ce que c'est.
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MadPhil
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MessagePosté le: Sam Mai 21, 2005 2:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Marc a écrit:
MadPhil a écrit:
et toi tu n'aimes pas les psyche-garage-punk des 60ies.


Embarassed Je sais même pas ce que c'est.

Loue à la médiathèque le 1er coffret Nuggets (4 CDs), tu auras une très bonne idée de la "chose".
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