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Les Wampas : "Rock'n'roll part 9" et 10 !!
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Auteur Message
Sally
kiloposteur


Inscrit le: 23 Mai 2008
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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 8:09 am    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Merci Jack Wink
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Jackinzebox
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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 10:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Doc Loco a écrit:

Rhaaaaa ça fait du bien Cool .


Si c'est une thérapie, j'ai rien à dire Cool
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molodoi
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Messages: 14217
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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 10:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

jean jean a écrit:
vive les Béru


Cool

Jackinzebox a écrit:
Vive les Bérus aussi


Cool
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Jackinzebox
Oh burger!


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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 10:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

Et tu cites pas Doc Loco ? Laughing
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molodoi
myriaposteur


Inscrit le: 03 Sep 2005
Messages: 14217
Localisation: todi su l'voye

MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 10:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

Doc Loco a écrit:
Y'a jamais eu un seul groupe français punk


Ca se discute qd même fortement... Wink
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Jackinzebox
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Messages: 24658

MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 10:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bah oui Wink
Doc Loco a un problème avec les groupes français, c'est dommage pour lui Sad
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jean jean
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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 10:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Jackinzebox a écrit:
Toi t'aimes rien de ce que j'aime décidément ! Shocked
Heureusement que je t'aime tu sais ! Laughing Wink

Vive les Bérus aussi Cool


Meuh non mon Jacki, parfois on a de petits avis différents... c'est tout! Wink

Et moi aussi je t'aime Cool

Mais, par fumisterie, je disais juste que je n'arrive pas à prendre les Wampas au sérieux... C'est une blague un peu ce groupe. Ils sortent des morceaux un peu faciles contre les politiques pour faire parler... Je ne dis pas qu'ils ne sont pas bosseurs. Je dis juste que je n'aime pas trop les groupes de "foire" comme ça. C'est un avis perso. Je trouve que chez les Bérus, il y avait un mouvement, une conviction, une attitude... quelque chose de vrai que je ne retrouve pas chez les Wampas. Voilà tout! Wink
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molodoi
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Messages: 14217
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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 10:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

jean jean a écrit:
Je trouve que chez les Bérus, il y avait un mouvement, une conviction, une attitude... quelque chose de vrai que je ne retrouve pas chez les Wampas. Voilà tout! Wink


Pas la même époque non plus Wink

Et François Guillemot est qd même bien meilleur parolier que Didier Wampas Wink
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Doc Loco
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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 11:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

Jackinzebox a écrit:
Bah oui Wink
Doc Loco a un problème avec les groupes français, c'est dommage pour lui Sad


t..t..ttut - avec les soi-disants groupes PUNK français.

Je maintiens: dès le départ, les français n'ont rien compris au punk et leurs groupes punk en sont le triste reflet. Je le pensais déjà il y'a 32 ans et je le pense encore plus fortement aujourd'hui.
Ceci dit, les belges ont aussi adapté le punk avec leur mentalité propre (j'ai baigné à fond dans cette brève scène du haut de mes 17 ans en '77) mais eux avaient au moins bien saisi les nuances entre énergie et violence par exemple.Les français manquent cruellement de second degré et plaquent de la politique de comptoir sur tout, ce qui rend le produit final totalement indigeste. Les Wampas étant finalement les plus respectables de la bande de par leur (apparent?) je-m'en-foutisme.

Mais ce qui m'agace le plus, c'est que du point de vue musical y'a rien - autant les groupes anglais et US (les meilleurs en tout cas) ont fourni de petites merveilles qui s'écoutent toujours en prenant son pied trente ans après, autant aucun groupe français punk n'a fourni ne serait-ce qu'un seul morceau impérissable. Ce qui veut tout dire pour moi: les anglo-saxon se focalisaient d'abord sur la musique, et calquaient ensuite un p'tit texte anarcho-provoc' dessus (certains comme ceux des Clash sont pourtant toujours interessants à lire aujourd'hui), tandis que ces bavards impénitents de français écrivent d'abord "chirac en prison" sur un coin d ecomptoir, développent ensuite leur "brillante" idée, et accesoirement greffent trois accords dessus. C'est pauvre, si je veux des slogans, je vais à une manif', pas un concert.
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Jackinzebox
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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 11:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

Les français ceci, les belges cela, faut pas généraliser comme ça.
Moi je considère que Oberkampf, les Garçons Bouchers et la Mano Negra c'est quand même au-dessus de Plastic Bertrand ( et même d'Hubble Bubble dont j'ai quand même l'album Cool ) et des blagues élitistes comme les Bowling Balls ( pas déplaisant mais un peu condescendant quand même )
Des français nazes y en a, et des belges nazes aussi.
Dans le punk comme ailleurs.
C'est curieux chez toi cet ostracisme car en général tu as un jugement très sûr. Wink
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Doc Loco
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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 12:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Jackinzebox a écrit:
Les français ceci, les belges cela, faut pas généraliser comme ça.
Moi je considère que Oberkampf, les Garçons Bouchers et la Mano Negra c'est quand même au-dessus de Plastic Bertrand ( et même d'Hubble Bubble dont j'ai quand même l'album Cool ) et des blagues élitistes comme les Bowling Balls ( pas déplaisant mais un peu condescendant quand même )
Des français nazes y en a, et des belges nazes aussi.
Dans le punk comme ailleurs.
C'est curieux chez toi cet ostracisme car en général tu as un jugement très sûr. Wink


La Mano Negra du punk? euh ... on a pas la même notion du punk alors Laughing . La mano, c'était juste un bon groupe énergique fourre-tout, à la clash période Sandinista (qui n'avait plus rien de punk passé les deux premiers albums d'ailleurs) - j'adore je signale.

Pour les belges, c'est bien ce que je disais (et loin de moi l'idée d'en chanter les louanges des fois que t'aurait pas compris comme il le semble bien): ils ont adapté le punk à leur sauce mais trop second degré par nature, rien n'en est sorti (et certainement pas les blagues de Deprijck avec Roger Jouret - tiens, je vous ai déjà raconté que c'était mon voisin et que parfois il me ramenait de l'école quand j'avais 7-8 ans? Laughing ).
Ne parlons surtout pas des Bowling balls (ceci dit: où vois-tu du punk dans tout ça? il y'avait bien une scène punk belge en '77, avec des groupes valables, mais aucun n'a survécu plus de six à huit mois et trè speu ont dépassé le stade du 45T, ce qui fait que rien n'en reste, sauf les souvenirs de ceux qui les ont vu sur scène).

Et je le répète: pas un groupe punk français n'a gravé ne serait-ce qu'un riff à la hauteur de la moyenne de ceux du punk anglais de '76-'77. Et pour moi, ce sera toujours la musique qui sera primordiale, plutôt que les slogans politicards youp-la-boum dont sont tellement friand nos amis du sud (je fais le même reproche à la scène punk US de sannées 80 d'ailleurs).
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jean jean
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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 12:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Doc Loco a écrit:


Et je le répète: pas un groupe punk français n'a gravé ne serait-ce qu'un riff à la hauteur de la moyenne de ceux du punk anglais de '76-'77. Et pour moi, ce sera toujours la musique qui sera primordiale, plutôt que les slogans politicards youp-la-boum dont sont tellement friand nos amis du sud (je fais le même reproche à la scène punk US de sannées 80 d'ailleurs).


Tu exagères... et le bon vieux "Salut à Toi" des Bérus ? Wink
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Doc Loco
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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 12:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jean jean a écrit:
Doc Loco a écrit:


Et je le répète: pas un groupe punk français n'a gravé ne serait-ce qu'un riff à la hauteur de la moyenne de ceux du punk anglais de '76-'77. Et pour moi, ce sera toujours la musique qui sera primordiale, plutôt que les slogans politicards youp-la-boum dont sont tellement friand nos amis du sud (je fais le même reproche à la scène punk US de sannées 80 d'ailleurs).


Tu exagères... et le bon vieux "Salut à Toi" des Bérus ? Wink


Je n'exagère pas, c'est mon avis c'est tout Wink . Et non ça ne me fait pas vibrer le moins du monde. M ... , compare ça avec le riff d'intro de "Pretty vacant", la charge démente de "White riot" ou le drumming délirant de Rat scabies sur New Rose et vient me dire qu'on joue dans la même catégorie! Shocked . Y'a des fois faut arrêter d'être condescendant et dire "c'est pas mal pour des français" - non, ça vaut pas tripette, c'est tout. 'fin bon, c'est moi aussi, sorry je peux pas, avec la meilleure volonté du monde, le "punk français", c'est pour moi aussi déplacé que le tango thaïlandais ou la bourrée islandaise.

Ce qui ne veut absolument pas dire que j'étend cet ostracisme à tous les groupes français: il y'en a eu de très bons, de la Mano déjà citée aux Dogs, en passant par Noir Désir ou Little Bob Story entre tellement d'autres. Mais pas en punk selon moi, sorry.
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Jackinzebox
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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 12:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les Bowling Balls c'est pas du punk d'accord, mais ça en découle, le fameux second degré que paraît-il les français n'ont pas en est responsable.
Ne rien prendre au sérieux ça ne va pas non plus.
Pour les belges, j'ai vu les Mad Virgins, les Razors, les Kids ( of course ) tous ces groupes y croyaient même s'ils faisaient ça en se marrant.
Didier Wampas explique ça très bien dans le dernier Rock & Folk, pour faire du rock, tu dois te dire que tu es le meilleur, et en même temps être conscient que c'est de la merde ! Laughing Bon on voit ce qu'il veut dire hein.
Il faut le faire sérieusement sans perdre de vue que c'est du cirque quand même. Mais un cirque très important ( pour moi en tout cas et pour toi aussi sans doute )
Les Dogs de Rouen n'ont fait que des bons disques, même ceux de leur période punk ( puisque dès qu'il y a une petite recherche ça n'en est plus selon toi, là je suis pas d'accord non plus, le punk US dont tu dis qu'il était le meilleur, regorge de groupes tous différents les uns des autres : Blondie, Richard Hell, Television, Patti Smith, Mink Deville ( ouais ), Ramones évidemment. Les Ramones qui ont défini l'archétype jusqu'à un point tel, que tout ce qui ne leur ressemblait pas, à partir d'un moment, n'était plus du punk Rolling Eyes )
En France, Metal Urbain ( que tu a le droit de trouver insupportable et ils l'étaient parfois ) est un groupe très original et radical, et complètement apolitique en plus, pas de slogans fédérateurs comme chez les Bérus ( que j'aime bien parce qu'ils sont sincères ) mais de l'agressivité exacerbée Cool
Les Ludwig Von 88 ont l'air de petits marrants, mais la musique est puissante, les chansons fulgurantes et mémorables, et derrière leur côté déconneur, c'est du solide. Sergent Garcia, rescapé du groupe fait de la Mano Negra light ces temps-ci, pas mal mais bon...Je le répète, le premier album de la Mano était punk, avec des ouvertures sur le monde, comme le premier Clash qui reprenait du Junior Murvin Cool
OTH tu connais ça ? Jette une oreille dessus si ça te dis.
Sont méchants comme la gale, les riffs sont meurtriers ( est-ce que c'est du punk quand il y a de bons riffs ? Wink OUI )
Les Satellites, sautillants mais PAS ska-festif ( ça y en a eu trop )
Les Sheriffs, les Ramones de Montpellier, les voir en concert est un vrai bonheur !
Asphalt Jungle le groupe d'Eudeline, des 45 tours introuvables, jamais passées en radio, Eudeline adorait Eddie & the Hot Rods ( "Depuis le temps que je rêvais de Monkees speedés" ) et les Pistols comme tout le monde à l'époque.
Parabellum, gros son écrasant, des textes décapants et pas "politique de comptoir" du tout ( mais où vas-tu chercher tout ça ? )
les textes sont de Géant Vert qui est devenu journaliste maintenant.
J'ai trop d'exemples Cool
Mais je n'espère pas te convaincre, je voulais juste apporter ma réponse Wink


Dernière édition par Jackinzebox le Jeu Jan 29, 2009 12:37 pm; édité 1 fois
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Jackinzebox
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MessagePosté le: Jeu Jan 29, 2009 12:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Doc Loco a écrit:
[ il y'en a eu de très bons, de la Mano déjà citée aux Dogs, en passant par Noir Désir ou Little Bob Story entre tellement d'autres. Mais pas en punk selon moi, sorry.


Oui dès que c'est bien, c'est plus du punk, là évidemment ton raisonnement se tient Laughing
Bon Little Bob ça n'en est pas, c'est vrai et Noir Désir non plus.
Mais La Mano des débuts et les Dogs des débuts, oui Cool
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